Quem nos conhece (não a agência Espalhe, mas a equipe da Espalhe) sabe que falamos e vivemos redes sociais, como um terreno fértil para gerar boca-a-boca, desde de 2003. Ou seja, antes do Orkut, do Facebook e do Youtube, vivemos (literalmente) de redes sociais.
Sendo assim, é natural que tenhamos uma comunidade no Orkut (desde o mês do seu lançamento), não para falar de nossa agência, mas para falar do que acreditamos: Marketing de Guerrilha. Justamente por isso, esta comunidade tenha mais membros que os membros somados das comunidades das 50 maiores agências do Brasil.
Quem lê o blog de guerrilha sabe que ele é o primeiro blog de agência do Brasil, falando não só de nossos cases, mas de Marketing de Guerrilha, seus conceitos e cases variados.
E quem gosta de marketing de guerrilha, provavelmente já acessou o WIKI guerrilhapédia onde abrimos todos os conceitos que estudamos, principalmente para estudantes, e também já riu com o idearator.net, onde colocamos idéias cruas, nossas e de outras pessoas, para serem usadas.
Fora que já passaram pelo nosso canal no Youtube, no Videolog (que nos foi dado pela própria equipe do Videolog) e devem nos seguir no Twitter.
E, se já nos viram por aí, é claro que conhecem nosso perfil Marketing de Guerrilha (o nome do perfil não é Espalhe) no Flickr, onde colocamos fotos de ações de guerrilha nossas e outras que esbarramos por aí. Além de fotos de aniversários, fotos de todos da agência comendo o Doritos Gigante e outras fotos mais bizarras.
Na verdade, conhecem não está certo neste caso. Vocês conheceram o perfil no Flickr, uma vez que ele foi deletado sumariamente pelo Yahoo (dono do Flickr).
Por isso, eu dou este conselho para vocês pessoas e empresas: se você usa a internet para guardar fotos, vídeos, documentos e email, preocupe-se com a empresa de internet que faz as vezes de computador pessoal.
De acordo com esta nossa experiência recente, quem guarda coisas no Yahoo está numa situação parecida com quem depositou a poupança de anos no Banco Santos.
A semelhança não se resume ao fato do ex-controlador do banco, Edemar Cid Ferreira, ser um mecenas (com o dinheiro dos outros) de artistas, enquanto o Yahoo é o contralador do Flickr, a rede social preferida dos artistas e quase artistas.
O que realmente faz do Yahoo e do Banco Santos empresas muito parecidas é a total falta de cuidado com os bens de terceiros. No caso do Banco Santos, todo mundo sabe o que aconteceu com o dinheiro dos correntistas. No caso do Yahoo, a empresa ainda não foi “pro saco”, mas a mensagem abaixo dá um sinal do descaso com seus clientes e seus bens preciosos.
Você pode dizer que faz backup de tudo. Menos mau. Mas você jamais recuperará comentários em suas fotos e os que você fez nas fotos dos outros, histórico, notas etc.
Segue a mensagem recebida do Yahoo com meus comentários em vermelho para que você tire suas próprias conclusões:
Olá Gustavo,
Gostaria de dar uma visão geral do processo do Flickr de avaliação das denúncias recebidas, para que fique mais claro para você o nosso cuidado com a conteúdo disponibilizado aos nossos usuários.
O Flickr é uma das maiores comunidade sociais do mundo e, diariamente, nosso time de atendimento ao usuário recebe milhares de mensagens, que são respondidas no menor prazo possível. Pedimos desculpas pelo atraso na resposta de seu caso, que se deve ao acúmulo de mensagens no início de 2009.
[Ele diz isso, porque demorou meses para responder vários emails meus e só o fez depois que eu mandei o email com cópia para executivos do Yahoo que conheço pessoalmente.]
Nossas regras zelam para que o usuário receba o acordo que aceitou no momento que ingressou no Flickr. Um dos diferenciais de nossa conta Pro é a não exibição de publicidade. Todos os banners ficam invisíveis e, na página de grupos, o usuário pode optar por não visualizar os grupos patrocinados. Apenas banners e grupos patrocinados são as formas comerciais no Flickr. As contas não podem ser usadas comercialmente pois não há como excluí-las da navegação dos demais usuários, que pagam nosso serviço para não ver ações promocionais.
[Eu, como usuário pro, dei de cara com estas fotos da PROMOÇÃO Eclipse do Yahoo. Já denunciei algumas vezes (talvez eles não saibam que elas estão no Flickr), mas nada aconteceu. Eu garanto que as fotos do perfil Marketing de Guerrilha eram bem menos promocionais.]
A análise das contas do Flickr é feita a partir das denúncias da própria comunidade. Todas as páginas possuem um link “Denuncie Aqui” na parte inferior. E este é o canal usado por nossos membros para nos alertar sobre qualquer atividade que va¡ contra nossas regras de conduta. Contamos com a ajuda de todos os usuários para denunciar por este canal qualquer imagem/conta que considerarem abusiva ou contra nossas regras.
[Depois que recebi esta mensagem, eu já denunciei diversas contas (para efeito de teste) como conta do Edson, que assina esta carta, usadas para fins (acredito eu) muito mais comerciais do que o perfil Marketing de Guerrilha e nada aconteceu. Opa, veja o Edson aqui de novo e essa conta repleta de fotos da parceria COMERCIAL deste blog que ele escreve (e eu adoro) com a NIKE. Estes são 2 exemplos, mas poderia listar vários, inclusive a conta da agência do próprio Flickr.]
A moderação destas contas é feita pelo time central do Flickr, em São Francisco/EUA. O time internacional analisa a conta denunciada e toma as providências de deleta-la ou não, mas sempre com aviso prévio. Todos os usuários são tratados igualmente, sem distinção. Inclusive, a conta que nos informou será devidamente analisada.
[O Yahoo deleta contas do Brasil, da Bolivia, da Índia e do Japão de forma centralizada nos EUA. A equipe deve ser poliglota! Ou não. Além disso, nunca recebi nenhum aviso prévio. Pedi para mandarem o aviso que dizem me mandaram, e nada.]
Sobre suas fotos, infelizmente não podemos recuperá-las. Uma vez deletada a conta, todos os dados a ela associados são eliminados de nossos servidores. Entendemos sua frustração, mas peço que considere o alerta que lhe foi enviado antes de sua conta ser deletada e que, com o exposto, tenha ficado claro o nosso posicionamento que zela para que o Flickr continue fiel ao acordo feito com seus usuários.
[Nenhum alerta foi dado. Nunca. Deletaram sumariamente. Por isso sugiro fortemente: cuidado com o que você guarda no Yahoo]
Obrigado,
Edson[Notem que o Google briga com a Polícia Federal e o Ministério Público para não liberar nossos dados no Orkut e este jovem artista cuida de todos os dados que você coloca no Flickr/Yahoo. Por isso, fique amigo dele rápido ou tire suas coisas do Yahoo.]
abs, Gfortes
Gosto bastante do blog, mas dessa vez acho que o post veio emocional demais. Exceção feita a serviços específicos de custódia de dados como, por exemplo o S3, guardar cópias únicas de arquivos em serviços online é sempre arriscado, seja esse serviço prestado por quem for, nao importa.
galmeida,
quem salva tem =)
Como vovó já dizia: “sempre faça um backup dos seus arquivos quando for colocá-los na internet!”
Olhem o item 14 dos termos de uso do Yahoo:
14. Término
O Usuário concorda que o Yahoo! Brasil, à sua livre discrição, poderá cancelar sua senha, sua conta ou parte dela ou a utilização do Serviço e remover ou descartar qualquer Conteúdo, incluindo, mas não se limitando: (i) por descumprimentos e/ou violação destes Termos do Serviço ou outros termos adicionais, regras ou normas eventualmente incorporadas ao Serviço; (ii) em função de ordem judicial ou requisição legal e competente de autoridade governamental; (iii) por requisição do próprio Usuário; (iv) por descontinuação ou modificação do Serviço (ou de qualquer de suas partes); (v) por caso fortuito, força maior e/ou questões de segurança; (vi) por inatividade da conta por um período razoável de tempo; (vii) pela suposta prática de qualquer atividade fraudulenta ou ilegal por parte do Usuário; e/ou (viii) por inadimplemento por parte do Usuário de quaisquer obrigações, valores, pagamentos devidos em razão do Serviço, quando aplicável. O término da conta ou do acesso ao Serviço incluí, dentre outros: (i) a remoção do acesso a todas as ferramentas e ou funcionalidade incluídas no Serviço, tais como, sem limitação, o Yahoo! Mail, o Yahoo! Messenger, o Yahoo! Grupos, Yahoo! Respostas; (ii) a supressão da senha do Usuário e todas as informações, arquivos e Conteúdo associados com ou internos à conta do Usuário (ou quaisquer partes dela); e (iii) impedimento de utilização do Serviço novamente. O Usuário concorda que o término de seu acesso ao Serviço, por qualquer razão constante destes Termos do Serviço, pode ocorrer sem uma notificação prévia e reconhece e concorda que o Yahoo! Brasil poderá desativar ou apagar sua conta e todas as informações e dados constantes nesta conta e/ou bloquear o acesso a tais arquivos ou ao Serviço. O término por parte do Yahoo! Brasil de sua conta, qualquer ferramenta ou serviço associado ou do Serviço não gera qualquer obrigação adicional, implícita ou explícita, e/ou responsabilidade para com o Usuário ou quaisquer terceiros.
Tenho minhas fotos e vídeos pessoais no Flickr… mais de 30GB de história.
Alguns deles até apaguei da minha máquina.
Fiquei com bastante medo.
O Yahoo já está com o pé na cova há algum tempo. Agora sabemos todos por quê…
PQP que sacanagem… rsrs Prego neles.
talvez seja a hora de vcs considerarem usar um software no próprio servidor para não depender de terceiros, se possível algum software livre que integre facilmente com serviços externos. no meu blog, que é feito em wordpress, um plugin integra os comentários com o intensedebate, um serviço de terceiros, mas *cópias são feitas no meu servidor pelo próprio plugin*. algo assim pode ser feito com drupal e plugins de integração com flickr, embora seja difícil integrar comentários porque o flickr *não é* uma plataforma aberta.
qualquer coisa, estou disposto a colaborar a planejar os serviços. ;)
Sorte que eu uso o Yahoo só para criar e-mails fakes, já que gosto do gMail, apesar dos erros, e o Hotmail não roda no Google Chrome, e para poder responder/perguntar no Yahoo respostas, que eu acho a única coisa útil do Yahoo.
Começando a achar que é truque para o povo parar de usar o serviço, porque estão sem dinheiro pra aumentar o servidor. E eles deixam bem claro que não devolvem o dinheiro.
Recebi hoje um aviso de denuncia de material improprio. Minha conta está marcada como não segura agora, ou seja, só é visível para meus amigos.
DETALHE: Usuário Pro há 5 anos, só posto algumas poucas artes mas a maioria são fotos fofinhas dos meus gatos e cachorro.
Não renovarei de forma alguma com eles quando esta conta espirar.
Belo Post!
O Yahoo precisa rever isso, do modo que estão brincando com os usuários, tipo: Vou deletar esse porque é bonito, não vou apagar esse porque ela é gostosa. Isso é sacanagem, imposição!
Yahoo: LIXO !
E ai, qual foi o final dessa história?
aconselho a todos BEHANCE.NET …. principalmente como FERRAMENTA de midias sociais ….
Pois vc ainda teve a consideração de ser respondido… Talvez eu precise de uns contatos dentro do Yahoo tb, pois já fui deletada SETE vezes!! Em 2 delas apenas eu usei com fim comercial, como uma afronta por terem deletado meu flickr pessoal… Todos os outros SÓ continham fotos pessoais, e por causa de sei lá quem que não tem mais o que fazer além de ficar denunciando sem judtificativa alguma, fui deletada todas essas vezes… Mas eu sou brasileira e não desisto nunca! Sou mais persistente que o Yahoo, e se vc puder passar seus contatos da empresa……… hehehehe Não podia deixar de tentar, né??
Um abraço!
Conheço varios fotografos que expõem seus trabalhos no http://www.carbonmade.com
Boa sorte!
Pois comigo aconteceu _pior_.
_Muito pior_.
O Flickr em nome do Sr. Omar, deletou minhas fotos sobre a acusação de vendas nas mesmas.
Nota: eu nunca vendi fotos, nem nunca trabalhei com venda de fotos.
Sou apenas um amador que gosta_VA de usar o flckr pra guardar suas fotos e seus trabalhos…
meu flickr era: http://flickr.com/photos/guimac/
e foi sumariamente deletado por esse canalha.
A primeira resposta desse canalha ao meu questionamento foi essa:
Olá,
Sua conta foi suprimido pelo Flickr Flickr pessoal por
violar os nossos Termos de Serviço e Diretrizes.
http://www.flickr.com/guidelines.gne
Especificamente, não usam Flickr para fins comerciais.
Flickr se reserva o direito de encerrar sua conta sem aviso
prévio a qualquer momento.
Atenciosamente,
Omar
Então eu respondi:
Mas eu nunca vendi nada no flickr…
como pode isso?
E a contra resposta veio:
Olá,
As melhores referências para esclarecimentos sobre o que
é ou não permitido no Flickr são as “Regras da
Comunidade” e os “Termos de Uso”, que você aceitou e
comprometeu-se a cumprir ao abrir uma conta no Flickr.
Não podemos reinterpretar esses documentos. Lembramos que
cumprir esses Termos e Regras à risca é a melhor forma de
manter ativa uma conta do Flickr.
Você pode consultar as Regras a qualquer momento em
http://www.flickr.com/guidelines.gne
vAtenciosamente,
Omar
Logo o respondi:
Entendo.
Mas eu os cumpria a risca.
Tanto que nunca vendi nada no flickr, nem sequer anunciei algo por lá.
no máximo colocava na descrição meu site pessoal, coisa que MUITOS por lá fazem.
A questão é, eu posso ter minha conta de volta?
E a resposta veio então:
Olá,
Estou muito arrependido, mas as contas que foram apagados
não podem ser recuperados.
Sinta-se livre para fazer upload de fotos em uma nova
conta.
Atenciosamente,
Omar
Você se sente arrependido né seu filha fa puta?
Depois que deu o tiro e matou, se sente arrrependido né seu incopetente?!
PORRA!
Minha resposta veio em três emails:
Então eu consigo recuperar meus arquivos?
preciso muito deles, afinal muitas vezes acreditava no flickr e tirei as fotos de meu hd pra deixar guardadas no flickr…
e
nunca vendi nada no flickr, nem anunciei.
fui deletado por erro de vocês, perdi MUITOS E MUITOS ARQUIVOS por incopetencia do sistema de vocês.
Já paguei um ano do serviço de vocês, ACREDITEI em vocês em vão, pois no fim das contas perdi todos os meus arquivos, por um erro e incopetencia de vocês.
Acha mesmo que eu tenho alguma vontade de retornar ao flickr depois dessa?
sempre fui ativo na comunidade, administrava grupos, moderava grupos, tinha uma vasta lista de contatos e é assim que sou tratado?
sinceramente quero distancia do serviço de vocês, fez eu perder fotos que eu tinha um apêlo emocional gigante, coisas de familia mesmo.
nunca vi uma empresa que se diz séria ter esse tipo de atitude “atira e depois pergunta se o alvo era criminoso”.
RIDICULO, sinceramente essa resposta me fez me sentir MUITO, mas MUITO desmotivado com o serviço de vocês.
AINDA BEM que existem outras comunidades com participantes tão profissionais quanto, porém com profissionais que cuidam do sistema muito mais sérios e entendidos do assunto.
Esse é um dos momentos mais tristes de minha vida, muitas fotos que despendiei HORAS e mais HORAS de minha vida, tratando-as para expor no serviço de vocês, do qual fui cliente pagante foram apagadas por um erro de vocês e vocês mesmo dizem não ter volta?
Que falta de segurança, que descaso!
Uma vergonha!
e
vou ter de fazer todas essas reclamações: http://www.flickr.com/search/forum/?lang=en-us&q=account+deleted
para “se tornar possível” a recuperação de minha conta?
Até agora nada!
yahoo apaga conta no flickr, culpa a time, que diz que não pediu pra tirar nada do ar:
Time Denies Issuing DMCA Over Obama Joker Image
http://yro.slashdot.org/story/09/08/26/2113250/Time-Denies-Issuing-DMCA-Over-Obama-Joker-Image?art_pos=3
Alguém sabe se o Yahoo tem algum telefone ou e-mail de contato?
Meu pai usava um e-mail do Yahoo no seu negócio pessoal. Como ele tem 68 anos não manja lá muita coisa de informática e por isso nunca fez backup dos e-mails e mensagens dos clientes.
O que aconteceu é que semana passada algum hacker maldito entrou na conta dele e alterou a senha.
Eu não sei como entrar em contato com a equipe do Yahoo. Tentei aqueles formulários nojentos, mas nem isso funciona (dá pau).
Já aprendemos a lição e vamos contratar um serviço pago. Mas será q não haveria mesmo como recuperar a conta, pelo menos para fazer um backup?
Obrigado.
Muito bom o blog.